Економіка - моя стихія

Крізіс глобалізації. Як з ним впоратися?

Об цьому говорять Джордж Сорос, Пів Кругман, Билл Бредлі, Ніалл Фергюсон, Ноуреел Роубіні, Робін Уеллс і ін. на симпозіумі на тему про економічну кризу. Матеріал представлен Нью-Йорким Оглядом Книг і ПЕН Голоси Світу. Ведущий Джефф Мадрік. Александр Козлів:Столпы американської фінансової політики приходять до похмурих виводів про те, що американцям нічого не залишається, як печатать гроші і продовжувати надувати і до того фінансові міхури, що тріскотять по швах.При цьому вони говорять про необхідність довіри до фінансової політики і спроби стимулювати інвестиції.Можно чи сподіватися на це?В цієї цікавої і відвертої дискусії ми не знайдемо спроб поглибити підхід до формулювання дійсних причин світової кризи.Но виводів, що містяться, вистачає, щоб самим серйозно задуматися про це, і вийти за межі пошуку вирішення проблем світового кризіса лише в сфере экономических або політичних рішень, яких сьогодні явно недостатньо. Справка:Джордж Сорос (George Soros) - голова компанії Soros Fund Management LLC і інституту "Открытое Общество".Пол Кругман (Paul Krugman) - лауреат Нобелівської премії по економіці в 2008 році, професор кафедри економіки і міжнародних відносин Прінстонського університету, колумніст газети "Нью-Йорк таймс" (The New York Times ).Білл Бредлі (Bill Bradley)- колишній сенатор штату Нью Джерси, директор комерційного банку Allen & Co,Ніалл Фергюсон (Niall Ferguson) - професор історії Гарвардського університету і старший науковий співробітник інституту Гувера в Стенфорде.Нуриэль Рубіні (Nouriel Roubini) - почесний професор економіки ньюйоркськой університетської Школи бізнесу Стерна і голова економічної консультаційної фірми RGE Monitor.Робин Уеллс (Robin Wells) - постійний співавтор Пола Кругмана, колишній науковий співробітник по економіці в Прінстонськом університеті.Jeff Madrick - провідний Джеф Мадрік
Джефф Мадрік: Прошло шість місяців з тих пір, як Леман потерпел фіаско, був врятований AIG і "Бэнк оф Амеріка" придбав Merrill Lynch  уже близько шести місяців як TARP фонд почав розподілятися. У економіці справи йшли досить погано в 2008 році, а потім вона вкачалася в останньому кварталі 2008 року і продовжила обвал на початку 2009 року, скоротившись на 6 відсотків річної ставки - небувале скорочення нашого национального доходу. Зараз, згідно з деякими дуже важливим параментам, відбувається наїухудший економічний спад в період після Другої світової війни. Зайнятість населення знижувалася швидше, ніж будь-коли за цей проміжок часу.У нас є три основні проблеми: ринок житла очманілий, коли житловий міхур лопнув. Ми маємо найсерйознішу кредитну кризу з початку 1930-х років, і в даний час різке падіння попиту на товари і послуги, і інвестиції капіталу, що веде до серйозного спаду. Чтпро приводить нас в трепет, - це те, що всі вони зв’язані між собою. Ми спостерігаємо деяке уповільнення темпів економічного спаду, і багато людей говорять про те, що показуються "зеленые побеги". Яке реальне положення в економіці, і чи маємо потребу ми в серйозній корекції курсу з боку адміністрації Обами?Билл Бредлі: Як далеко ми просунулися до відновлення? Коли ринкова ціна Citicorp падає з 60 до 1, а потім повертається до 3, я не думаю, що це відновлення. Уоррен Баффет купує Goldman Sachs, і після того, як він купує, ціна падає від 45 до 50 відсотків, і лише щоб не залишитися в збитку, він повинен заробити 9 відсотків в найближчі дванадцять років, я не думаю, що це відновлення. Адміністрація ввела в дію заходи, які, якби вони спрацювали, могли б дати деяку надію.  Если вони не спрацюють, тобто альтернатива. Уряд вже вклав біля $ 12,7 трлн. гарантій і зобов’язань у фінансовий сектор США, і ми вже витратили чуть більш $ 4 трлн. у цій кризі. Деякі організації такі, як Citicorp, наприклад, отримали біля $ 60 млрд. у вигляді прямої допомоги, і $ 340 млрд. в гарантіях. Платники податків США в Citicorp складають приблизно на $ 400 млрд.. Якщо ми помотрім на червень, липень, і якщо ми побачимо, що PPIP [Державно-приватна інвестиційна програма, створена секретарем Казначейства Тімоті Гейснером]  не має успіху, що банківські активи не купуються на такому рівні, по якому вони мають бути куплени згідно з бухгалтерськими книгами банків, то існує альтернатива.Пригадаєте Citicorp. Сегодня згідно з тікеру: ринкова капіталізація Ситікорп складає $ 17 мільярдів. Таким чином, уряд може купити Ситікорп за малу долю того, що ми вже зобов’язані платникам податків. Купивши Citicorp, наприклад, - можливі і інші установи - уряд оголосив би через чотири-шість місяців, що збирається продати громадськості хороші активи банку. Якщо уряд купив Citicorpскажімо, за $ 20 млрд., то, скільки б він коштував  если уряд продав би хороші активи громадськості? Звичайно, у декілька разів більше, ніж воно заплатило за нього. Можливість цієї перспективи викликав би сильний, позитивний вплив на розвиток всієї економіки.Ниалл Фергюсон: Це кінець ери левереджа, який почався в кінці 1970-х років, і, спостерігалося вибухове зростання співвідношення боргу до валового внутрішньому продукту, и не лише в цій країні, але в багатьох, багато інших стрнах. Як тільки ви отримуєте державні і приватні борги, що перевищують в три з половиною рази розмір річного виробництва, ви - Аргентина. Ви знаєте, смішно, що люди весь час говорять про крах Леман у вересні минулого року. Давайте пригадаємо про те, що ця криза фактично почалася в червні 2007 року. Це повною мірою стало ясно в серпні 2007 року, що крупні фінансові установи, безумовно, були майже на межі неплатоспроможності тому, хто подумав би про наслідки субпрайм - іпотечноюнесплати на їх балансах. Але ми були в запереченні. І ми знаходилися в запереченні більш ніж рік потому до вересня торік. Потім стався брейкдаун. Звернете увагу, як психологічні терміни дуже актуальні, коли економіка терпить провал як дисципліна. Після брейкдауна, ми вийшли із заперечення, і зрозуміли що, можливо, більш ніж один крупний банк є неплатоспроможним. Потім, у вересні і жовтні світ впав в шок. Це було глибокою травмою.Зараз ми знаходимося у фазі терапії. І якелікування ми використовуєте? Один з них - це розпорядження доктора Фрідмана і  в теперішній час у веденні Федерального Резерву: це - масивні ін’єкції ліквідності для запобігання тій банківській кризі, яка привела до Великої депресії на початку 1930-х років. Я з цим згоден. Це потрібно робити. Але є ще і інший курс лікування, який був введений в теж час.  Это - терапія, наказана доктором Кейнси, і ця терапія передбачає проведення масивного бюджетного дефіциту, превишающего 12 відсотків від валового внутрішнього продукту цього року, і тому випуск великої кількості облігацій.Існує явне протиріччя між цими двома курсами, і ми намагаємося виграти в обох напрямах. Ви не можете бути монетаристом і кейнсиантом одночасно.Врешті-решт $ 1,75 трильйона – це дуже велике число облігацій, які попадуть на фондовий ринок в період рецесії, і я до цих пір не знаю, хто купуватиме їх. Безумовно, не  китайцы. Це прекрасно сработало в хороші часи, але те, що я називаю "Кимерика", брак між Китаєм і Америкою, добігає кінця. Можливо, кінцем буде брудне розлучення.Проблема полягає в тому, що лише ФРС може купити ці свіжонадруковані облігації. І я передбачаю що, в майбутні тижні і місяці станеться хвороблива, наполеглива війна між нашою монетарною і фінансовою політиками, як тільки ринки зрозуміють яку величезну кількість облігацій повинно бути поглинено фінансовою системою цього року. Ето потягне ціни на облігації вниз і підніме процентні ставки, що також відіб’ється на іпотечних ставках, що є точною протилежністю тому, що Бен Бернанке намагається добитися на ФРС.Последняя думка: Давайте не думати про це, як про чисто американський феномен. Це - криза в світовій економіці. І я б сказав, що це - криза самої глобалізації. Економіка США не скорочуватиметься швидше цього року, навіть якщо гірші прогнози Міжнародного валютного фонду окажуться правильними, і 2,6відсотка скорочення - набагато, набагато менше, ніж шок вже нанесений Японії, Південної Кореї, Тайваню, не кажучи про Шоке, вже нанесений Європі. В Германии відбувається від 5 до 6 відсотків скорочення. Отже ми зіткнулися не лише з проблемою, яку повинна вирішувати одна лише американська політика, ми зіткнулися з кризою глобальних масштабів, і мені далеко не ясно те, що спільні розпорядження докторів Фрідмана і Кейнси можуть вирішити масову глобальну кризу.Пол Кругман: Давайте задумаємося про те, що насправді зараз відбувається в світовій економіці. З одного боку, спостерігається різке усвідомлення багатьох людей в тому, що у них надто багато боргів, що вони не так багаті, як вони думали. Сім’ї в США стали свідками різкого зниження свого доходу на $ 13 трлн. Аналогічні удари сталися у всьому світі. Тому люди, індивідуальні домогосподарства, хочуть зберігати знову. У США приблизно нульовий відсоток заощаджень два роки тому піднявся до приблизно 4-х відсотків прямо зараз, чтоб все рівно ще нижче за історичну норму, але раптове збереження має місце.Ці заощадження мають бути переведені в інвестиції, але інвестиційного попиту немає. Житловий фонд лежить на спині, міхури житлового фонду лопнули не лише в США, але в більшій частині Європи. Багато підприємств не можуть дістати доступ до капіталу із-за порушень у фінансовій системі. Але навіть ті, які мають доступ до капіталу, не хочуть вкладати засобу, оскільки споживчого попиту не існує. Між банкротсвом жеіліщного фонду і несподіваним вирішенням споживачів зберігати, врешті-решт, ми отримуємо світ з великою кількістю надлишкових потужностей. Доповідь про ВВП повідомляє про те, що бізнес-інвестиції, інвестиції нежитлових будівель, істотним чином бізнесу-інвестиції, знижуються на 40 відсотків річної ставки.Це веде до проблеми. Багато людей хочуть значно збільшити заощадження, і не лише в США, але і у всьому світі. Це супроводиться різким сокращенієм размера приватних інвестицій, навіть при нульовій процентной ставці для державного боргу США, на що Федеральна резервна система має найбільш безпосередній вплив.Один спосіб розглядати глобальну кризу, як величезні надлишки заощаджень над готовностью інвестувати. Інший спосіб - у нас спостерігається глобальний дефіцит попиту. Якщо ми поставимо питання: "Откуда з’являться заощадження, щоб профінансувати великий дефіцит державного бюджету США?", то отримаємо відповідь: "От нас". Китайці не сприяютьвзагалі.Ці додаткові заощадження, по суті, є заощадженнями, які Америка хотіла б створити у будь-якому випадку, проте бізнес США не готовий інвестувати в нинішніх умовах. Кейнсианськая політика в короткостроковій перспективі працює таким чином. Вона бере надлишки бажаних заощаджень і переводить їх в певний вигляд витрат. Якщо не приватний сектор це зробить, то уряд. Насправді не існує жодного протиріччя між діями Федерального резерву і діямиуряди США відносно фінансової стимул-реакції. Необхідно робити і те і інше. Купуючи багато приватних коштовних паперів, Федеральна резервна система по суті грає ту роль, яку приватна банківська система вже більше не грає правильно; в сфері залучення інвестицій, федеральний уряд грає ту роль, яку бізнес в даний час не готовий грати. Все це боргового фінансування на інфраструктуру адміністрацією Обами - це в основному заповнення діри, залишеної після провалу бізнесу-інвестицій в Сполучених Штатах. Не існує підвищеного попиту на заощадження, що могло б підняти процентні ставки. Єдине, що може підняти процентні ставки - це те, що люди можуть почати сумніватися в платоспроможності уряду.Ця криза була настільки велика і політичний процес виявився настільки млявим, що труднощі виявилися більшими, ніж очікувалися. Так, з’явилися деякі зелені втечі. Справи стали погіршуватися повільніше, але нам не удалося запобігти крізіс, який може виявитися таким, що самоусилівающимся і тримати нас в цій пастці протягом багатьох, багатьох років.Ноуреэл Роубіні: Безусловно, що це найгірша фінансова криза, економічна криза і рецесія з часів Великої Депресії. Деякі з нас були заклопотані цим і раніше. На даний момент це визнається всіма.Хорошою новиною є те, що, мабуть, шість місяців тому був ризик близької депресії, але ми побачили дуже агресивні дії політиків в США і у всьому світі. Ядумаю що політики, нарешті, заглянули в безодню: вони побачили, що економіка скорочується на 6 або більше відсотків в США і у всьому світі і вирішили використовувати майже всю зброю в своїх арсеналах. Тому, я вважаю, що небезпека близької депресії була применшена. Я не думаю, що вірогідність дорівнює нулю, але, швидше за все, ми, зрештою, не впадемо в депресію.Перспективи для Європи і Японії, і в цьому і наступному році, ще гірше. У більшості розвинених країн справи будуть гірше, ніж в США по рядупричин, у тому числі із-за структурних чинників в Японії і слабкій політичній реакції в разі єврозони.Проблемы фінансової системи є серйозними. Багато банок до цих пір неплатоспроможні. Якщо ви не хочете залишитися, зрештою, як Японія з банками-зомбі, краще, як Біл Бредлі запропонував, зробити те, що Швеція зробила: забрати неспроможні банки, очистити їх, розділити хороші і погані активи, і продати їх в короткі терміни приватному сектору.Тепер з питання про політичну реакциі, не існує невідповідність між монетарними і фінансовими снятіямі обмежень. Вони обидва повинні стимулювати попит, і монетарне зняття обмежень повинне привести до відновлення кредиту. Звичайно, в такій ситуації, коли економіка страждає не лише від браку ліквідності, а також проблемами неплатоспроможності і відсутності кредитів, традиційна монетарна політика не працює як раніше. Вам також прідеться зробити нетрадиційні заходи в монетарній системі і вам доведеться востановити банки. І нам потрібні фінансові стимул-реакції, оскільки кожна складова нашої економіки знаходиться в різкому падінні: вжиток, інвестиції житлового і нежитлового будівництв, капітальні витрати, матеріальні цінності, експорт. Єдина річ, яка може підняти і підтримати економіку на даний момент є фінансування з боку уряду.В той же час, фіскальна політика не може вирішити проблеми кредитування. Протягом наступних декількох років вона додасть біля $ 9 трлн. у государственний борг США. У нас є заборгованості в секторі нерухомості, банках і фінансових установах, в корпоративному секторі, і тепер ми вирішили націоналізувати ці безнадійні борги і розмістити їх на баланси уряду. Ось чому державний борг зростає. Коли у вас в наявності проблема надмірної заборгованості, вам доводиться конвертувати цю заборгованість в акції. Це те, що відбувається в корпоративній реструктуризації - перетворення незабезпеченої заборгованості в акції. Це тещо ви повинні робити з банками: змусити кредиторів конвертувати свої претензії в акції. Ви можете зробити те ж саме з фондом житла. Але ми не конвертуємо борги в акціонерний капітал. Те що, ми робимо, це нагромаджуємо державні долги наверх приватних боргів, щоб обобществіть втрати, і в якийсь момент хребет деяких урядових балансів зламається, і якщо це станеться, це буде катастрофою. Тому нам необхідна фінансова стимул-реакція в короткостроковій перспективі, але миповинні також потурбуватися з приводу довготривалої фінансової стійкості.Джордж Сорос: Існують дві особливості, на яких, на мою думку, заслуговують на увагу. Одна полягає в тому, що знайома нам фінансова система фактично звалилася. Після банкротства Lehman Brothers 15 вересня, фінансова система дійсно перестала функціонувати. Її існуванню необхідна була штучна підтримка. В той же час, фінансовий шок мав величезну дію на реальну економікуа реальна економіка пішла у вільне падіння, це виявилося глобальним.  Другой особливістю є те, що фінансова система звалилася під власною масою. Це спростувало переважаючу думку про фінансовий ринок, як нібито прагнучому до  равновесию,  поддерживаемому зовнішніми силами, як про систему поза потрясіннями.  Считалось, що збої відбувалися б в несистематичній формі. Ринки, по суті, розглядали як самостійний регуліроваємой системи. Ця парадигмавиявилася помилковою. Ми маємо справу не лише з крахом фінансової системи, але і з крахом в світогляді.Таке спадщина Президента Обами. Він зіткнувся з двома завданнями. Перше, він повинен зупинити процес розпаду, і, якщо можливо, реверсувати його. Друге, він повинен реконструювати фінансову систему, тому що вона не може бути відновлена в колишній формі. Це абсолютно нова ситуація. Коли люди вважають що, ця криза така ж, як і попередня фінансова криза, вони роблять помилку.То